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 es arte o habilidad?

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Kipel
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MensajeTema: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 4:16 pm

hOLA. Me pregunto si ustedes definirían como arte las figuras de modelado de acción.
¿ Es un trabajo artesanal o es arte?
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johan
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 4:49 pm

En un foro dónde la mayoría de las personas son autodidactas y muestran un interés por esta fantástica disciplina, como es el modelado, empleando su esfuerzo, dinero y tiempo, creo que no nos preocupa si lo que hacemos es arte o no. Nuestro empeño por mejorar nos convierte en algo mas que artistas, en grandes personas que valoramos el trabajo. Tanto el nuestro como el de los compañeros. Y nuestra obra, será arte o no, dependiendo de quien la mire. Los compañeros que valoramos este trabajo, seguro que sí. El trabajo y esfuerzo mental que realizamos al crear una obra no cae en saco roto. Es más fructífero los valores que añadimos a nuestra persona al modelar, que saber si es arte o no lo que hacemos.

Personalmente, yo soy escultor, y no quiero ser o que me llamen artista. Yo me considero un trabajador más. Y asi quiero ser para toda mi vida en todos los aspectos o ambitos de la vida.
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 4:55 pm

me alegro mucho, jeje. Estoy con la tesina , la estética, el maldito arte y demás. Así que aproveché para lanzar la pregunta. mil gracias por tu respuesta y tu postura, pues comparto que no hay que caer en `ciertos errores suicidas que jerarquizan y construyen verdades que aniquilan´. gracias otra vez
-------------------------------------------------------------------------------
es más, si te enfadaste ... me alegro


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SALUDOS PMT
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pmt11
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 9:08 pm

Comparto con Johan, es mas creo que refleja la opinion de los miembros del foro, los cuales no nos ponemos a pensar si es arte o no lo que hacemos, simplemente disfrutamos de hacerlo.

Y no creo que Johan se enojara, simplemente expreso su opinion.

Saludos!!!




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Cristoff
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 10:01 pm

Querid@ Kipel; hace unos días estaba con un problemita de este tipo. El arte engloba todo lo relacionado a lo cultural, artesanía, manualidad, etc. ahora lo nuestro donde entraría en artesanía o manualidad?... bueno en estos días estuve investigando ya que hubo un llamado en mi país donde te daban un carne de artesano para poder ingresar al circuito de ferias, asi fue que mi pareja llevo unas muestras de lo que hace decopage (o algo así) pirograbados, etc... A los días la llamaron y le dijeron que eso NO entraba en la categoría artesanía, que era manualidad. Me pareció extraño asi que empecé a investigar... En el Renacimiento más precisamente al final de éste en el Barroco se consideraba manualidad a la Arquitectura, la Escultura y Pintura bueno esto según algunos historiadores ya que como es un tema complicado encontras muchas definiciones.También dentro de las "Teorías del Arte" encontras que la diferencia en sí sería que la manualidad se haría en ejercicio de tú tiempo libre como manera de despejar la mente sin fines lucrativos y si empezás a lucrar con ello se convertiría en artesanía. Pero siempre sería Arte, ya que es una expresión que demuestra ingenio, destreza y sentimientos, ( que palle me mande- Saqué la Gibson). Bueno ya sabes el Arte engloba muchas cosas, y si es arte esto aunque lo hagamos inconscientemente.
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sephon66
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 10:16 pm

se puede llegar a considerar de las dos formas teniendo en cuenta, la dedicación que muchos le ponen, yo también en algún momento me lo cuestione pero al poco tiempo me lo conteste y la respuesta es. un poco de ambas cosas.

me explico: arte se puede llegar a considerar algo que es único que nace del corazón y que a la vez transmite un significado cualquiera que sea. muchas de las figuras aquí son únicas me refiero a una idea original que representa algo. eso es arte.

y también se puede llegar a considerar artesanía, cuando a pesar de ser una pieza echa a mano y con dedicación solo es el reflejo de algo ya existente , una copia por así decirlo ej. figuras de sideshow o hot toys.

ahora si bien analizamos estas empresas también hacen artesanías y arte partiendo del echo que es echo a mano y representa algo que para muchos trae un gran significado. pero llevado a una escala mucho mayor (nivel industrial).

saludos espero no haberte confundido ..... Muy Feliz
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Andyjhonson
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Dom Dic 04, 2011 11:10 pm

El arte (del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη) es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa, a través del cual se expresan ideas, emociones o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.En ese sentido, arte es sinónimo de capacidad, habilidad, talento, experiencia. Sin embargo, más comúnmente se suele considerar al arte como una actividad creadora del ser humano, por la cual produce una serie de objetos (obras de arte) que son singulares.

Fuente: Wikipedia.

En definicion si lo es
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Munkiedude
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 2:41 am

es la habilidad de crear arte.

jaja, me quedo con que es un pasatiempo que me gusta realizar.




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Nogard
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 3:59 am

Bueno yo creo que esto puede ilustrar un poco mas este tema:

Desde hace mucho tiempo existen la denominadas "Bellas Artes" que como todos sabemos son siete a partir del siglo XX con la integración del cine, en las bellas artes esta la escultura que se define así:
Escultura
Arte de crear formas en el espacio, tanto exentas como en relieve.
Es el arte de tallar, esculpir o moldear.
Arte de crear una realidad tal y como se presenta respecto al espacio, es decir, tridimensional.
Toda materia moldeable dentro del entorno físico.

Pero lejos de ver si es arte o no, yo creo que cuando terminamos un proyecto sea cual fuere este y lo miramos, y lo volvemos a mirar dejando escapar un suspiro de satisfacción por el trabajo que realizamos y mas aun cuando lo compartimos y alguien te dice: "guau es un trabajo genial, excelente, padrisio o algún otro sinónimo y sentimos como el pecho se nos inflama de emoción, creo que es mas que recompesante sentir esa alegría. .

Arte o no es algo que a mi me gusta hacer y lo disfruto.

un abrazo a esta comunidad.
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 10:54 am

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Que equipo que armamos!!!!
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 11:03 am




Hay cada pelotudo que se hace llamar artista, he visto a pintores pedorros y mediocres, escultores de medio pelo y cantantes de cuarta autoproclamarse artista que no me gustaria verme "pegado" a ellos......Pienso que esa palabra engloba muchas cosas y no sè si entramos en esa categoria, lo que sì sè es que es una manualidad artesanal hermosa.
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 11:51 am

yo creo que no hay que confundir. Una cosa es utilizar los recursos que utiliza un artista y otra cosa es hacer arte.
Que uno ponga mucho entusiasmo y cree algo que le gusta no significa que es arte, porque sino un ingeniero que crea una célula fotoeléctrica con mucho entusiasmo y cada vez que la mira suspira, estaría haciendo una obra de arte.

El arte en mi manera de pensar, es algo que no cualquiera que tome los materiales que se usan para crear arte pueda hacerlo. O sea porque use un pincel y pinte no es arte, porque use arcilla y haga esculturas no siempre es arte.

De todas maneras existen dos tipos de arte, el objetivo y el subjetivo. El subjetivo es entendido como todo arte que no intenta otra cosa más que distraer los sentidos y causar emociones.
Y el objetivo es aquel que da un mensaje al interior, al alma, por así decirlo.. para despertarlo.
Ejemplos de esto sería Las torres Petronas, "Woman from Tokyo" de Deep Purple o la escultura "la fuente" de Duchamp por un lado, y las pirámides de Egipto, la 9na sinfonía de Beethoven, la piedad de Miguel Ángel por el otro.

Entonces para finalizar, creo yo que lo que nosotros hacemos, en su gran mayoría, a lo sumo es arte subjetivo. Buscamos entretener nuestros sentidos.

El arte objetivo es reservado para muy pocos grandes artistas en la historia.


Última edición por tetraktys el Lun Dic 05, 2011 12:10 pm, editado 1 vez
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Cristoff
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 12:09 pm

Kipel escribió:
hOLA. Me pregunto si ustedes definirían como arte las figuras de modelado de acción.
¿ Es un trabajo artesanal o es arte?

Creo que nos olvidamos en si de la pregunta, que nos consideremos artistas o no?, no responde la pregunta, es un trabajo artesanal sí, porque empleamos nuestras manos, es un producto que carece de industrializaciòn y aparte le metemos muchas ganas... por ende es arte porque Arte engloba todo (manualidad, escultura, arquitectura), pero por eso no quiere decir que seamos artistas o buenos artistas, capaz que si no te destacas en algo no te ganas el "tìtulo" de artista o si no vivis de eso, no sé...

Si discrépan los filósofos e historiadores dificil que nos pongamos nosotros de acuerdo jajaja
Abrazo de oso
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:13 pm

jaja, el tema no se desvió. Esto es tan solo una pregunta, `podría haber sido cualquier otra´que tiene una intención muy clara: quien la lea, tiene que reflexionar , nada más. No hay respuestas correctas, mas o menos acertadas... es compartir un pensamiento-reflexión en un foro, leer que piensan otros.
Para algunos será una pregunta seria, para otros una tonteria, otros se sentirán jodidos por plantear esto en este foro, otros compartirán información y de otros, pues... contestarán con humor. Para mi lo que importa es la duda, porque si se generan figuras de acción ¿por que no generar pensamiento aqui?? POR EJEMPLO. UN saludo muy ácido
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Cristoff
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:24 pm

Kipel escribió:
jaja, el tema no se desvió. Esto es tan solo una pregunta, `podría haber sido cualquier otra´que tiene una intención muy clara: quien la lea, tiene que reflexionar , nada más. No hay respuestas correctas, mas o menos acertadas... es compartir un pensamiento-reflexión en un foro, leer que piensan otros.
Para algunos será una pregunta seria, para otros una tonteria, otros se sentirán jodidos por plantear esto en este foro, otros compartirán información y de otros, pues... contestarán con humor. Para mi lo que importa es la duda, porque si se generan figuras de acción ¿por que no generar pensamiento aqui?? POR EJEMPLO. UN saludo muy ácido
Me referìa a que en realidad la pregunta no fue si nos consideramos artistas o no al hacer modelos de acciòn... y si por supuesto para contestar habrìa que tomar un cierto tiempo de reflexiòn que creo que todos aqui lo hemos tomado para argumentar nuestro punto de vista., de igual forma creo que el que crea que es una tonterìa directamente no lee la pregunta y mucho menos formularía una respuesta.
También desarrollamos nuestras teorías existenciales en nuestro Modelchat o la caverna blaster como màs te guste... estas invitado al igual que los demàs guitarristas.. jajaa
Abrazo de oso recontra- àcido
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:28 pm

ESTUPENDO¡¡ pues miraré en modelchat y en la caverna blaster. mil gracias y un saludo con una gran sonrisa
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Cristoff
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:30 pm

jaja como no.. por las dudas es el chat mismo del foro.. jeje
y como va esa tesís? arrancando o finalizando?
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:36 pm

arrancando, destrozando con elegancia a platón y aristóteles a través del títere. Intentando destruir la identidad jaja, y bueno pues leyendo sobre la filosofía del surrealismo `no sabía que existía un mundo infinito en él´. De momento sin prisa y deleitandome, después llegarán las prisas. Pues investigar en títeres ... siendo como son tan antiguos... ya se ha dicho mucho, pero tengo a Maria Zambrano de mi parte jaja, es una filósofa andaluza, y tal vez la lógica surrealista me ayude a defender que la escuela mata la creatividad. Hay que hacerlo con elegancia y sin insultar, tu sabes... un saludo desde la sombras jaja
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Cristoff
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 1:38 pm

jaja que bueno yo la semana pasada entrega carpeta de Historia Universal, platón, aristóteles y pitàgoras a fulll... dios y el hombre y bla bla bla... que embole que fue... jaja gaste unas cuantas pùas!!!!!
Mucha suerte
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knica
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 6:59 pm



¿arte?, ¿artesano?, ¿artista?, que mas da el nombre, lo que importa es el resultado del proceso creativo de quien como quieran denominarlo (artista, artesano), quien creo (imagino, diseño y fabrico) la obra, es la sonrisa, el asombro o hasta la repugnancia por una obra del tipo que sea en el espectador.

Eso para mi es la culminación del proceso creativo, la reacción misma del espectador de la forma que sea, hay ocasiones que vemos graffitis muy elaborados pero que no nos dicen nada y otros que sin mucho adorno nos dan un rotundo mensaje, es la diferencia entre un creador y otro, el mensaje o la intención de la obra.

En lo personal no me gusta el que se le clasifique o catalogue en tal o cual artista, la función de uno es el crear desde cero o valiéndonos de algo ya hecho, es lograr de un papel y unos carboncillos un retrato o una caricatura, de un pedazo de arcilla una figura buena o mala

Los títeres son un ejemplo digno de lo que estoy diciendo, uno les da forma y los manipula, pero es el espectador quien les otorga vida, es quien permite que ese objeto inanimado en manos de un titiritero cobre vida, lo festeja, lo cuestiona y hasta discute con el, como si fuera un ente con vida, ese es el resultado creativo de esta obra (títere), la comunion con el espectador.

Hay quien por ponerse la etiqueta de pintor, escultor, artista, va y toma un curso, ¿pero realmente tendrá la chispa creativa de crear algo con los conocimientos adquiridos en es curso?, creo que no, eso se trae en por dentro, es un don del que fuimos o no acreedores.

¿arte o habilidad?, hay artesanos que reproducen figuras mecánicamente y hay artesanos que imaginan, diseñan y fabrican figuras o cualquier objeto, unos crean otros reproducen, ¿notan la diferencia?

Es mi punto de vista por que el arte es subjetivo.

Me preguntaba en una ocasión mi compañera en una exposición de pintura ¿Cómo se que el cuadro es bueno o no?.

Sencillo le dije:

el cuadro te gusta o no, es asi de simple no te pelees con técnicas ni composiciones, la obra te gusta o no.

Es arte es asi, y si nosotros creamos una figura de acción o una figura cualquiera, lo hacemos por que nos llena, nos satisface, ya que si hacemos una obra por encargo de tal o cual forma eso ya es otra cosa (el proceso creativo tiene limitantes, el tipo de figura, tamaño, colores dependiendo del cliente).

No veo la complicación de la pregunta, el arte no es complicado, es simple, te gusta o no te gusta la obra, claro que si ya te metes en técnica del color, composición, luces sombras, conforme lo marca el manual ya estas complicándote, si hay que seguir algunas normas, ¿pero que no es divertdo hacer alcatraces morados o girasoles azules?

Sigan el ejemplo de los niños, estos no se complican, todo es sencillo para ellos, te dicen tal y como son las cosas sin rodeos, asi debiera ser el arte y todo sin solemnidades, llano y sencillo nada rebuscado.
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 7:05 pm

knica escribió:


¿arte?, ¿artesano?, ¿artista?, que mas da el nombre, lo que importa es el resultado del proceso creativo de quien como quieran denominarlo (artista, artesano), quien creo (imagino, diseño y fabrico) la obra, es la sonrisa, el asombro o hasta la repugnancia por una obra del tipo que sea en el espectador.

Eso para mi es la culminación del proceso creativo, la reacción misma del espectador de la forma que sea, hay ocasiones que vemos graffitis muy elaborados pero que no nos dicen nada y otros que sin mucho adorno nos dan un rotundo mensaje, es la diferencia entre un creador y otro, el mensaje o la intención de la obra.

En lo personal no me gusta el que se le clasifique o catalogue en tal o cual artista, la función de uno es el crear desde cero o valiéndonos de algo ya hecho, es lograr de un papel y unos carboncillos un retrato o una caricatura, de un pedazo de arcilla una figura buena o mala

Los títeres son un ejemplo digno de lo que estoy diciendo, uno les da forma y los manipula, pero es el espectador quien les otorga vida, es quien permite que ese objeto inanimado en manos de un titiritero cobre vida, lo festeja, lo cuestiona y hasta discute con el, como si fuera un ente con vida, ese es el resultado creativo de esta obra (títere), la comunion con el espectador.

Hay quien por ponerse la etiqueta de pintor, escultor, artista, va y toma un curso, ¿pero realmente tendrá la chispa creativa de crear algo con los conocimientos adquiridos en es curso?, creo que no, eso se trae en por dentro, es un don del que fuimos o no acreedores.

¿arte o habilidad?, hay artesanos que reproducen figuras mecánicamente y hay artesanos que imaginan, diseñan y fabrican figuras o cualquier objeto, unos crean otros reproducen, ¿notan la diferencia?

Es mi punto de vista por que el arte es subjetivo.

Me preguntaba en una ocasión mi compañera en una exposición de pintura ¿Cómo se que el cuadro es bueno o no?.

Sencillo le dije:

el cuadro te gusta o no, es asi de simple no te pelees con técnicas ni composiciones, la obra te gusta o no.

Es arte es asi, y si nosotros creamos una figura de acción o una figura cualquiera, lo hacemos por que nos llena, nos satisface, ya que si hacemos una obra por encargo de tal o cual forma eso ya es otra cosa (el proceso creativo tiene limitantes, el tipo de figura, tamaño, colores dependiendo del cliente).

No veo la complicación de la pregunta, el arte no es complicado, es simple, te gusta o no te gusta la obra, claro que si ya te metes en técnica del color, composición, luces sombras, conforme lo marca el manual ya estas complicándote, si hay que seguir algunas normas, ¿pero que no es divertdo hacer alcatraces morados o girasoles azules?

Sigan el ejemplo de los niños, estos no se complican, todo es sencillo para ellos, te dicen tal y como son las cosas sin rodeos, asi debiera ser el arte y todo sin solemnidades, llano y sencillo nada rebuscado.

tal cuál aplauso

metalero
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 8:34 pm

knica. ¿Crees que es el espectador quien le da vida al títere? si estás conectado ahora y quieres podemos hablar. un saludo

===============================
estoy escaneando docu sobre titeres, filosofia, escritos... te paso si quieres, ok??
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knica
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Lun Dic 05, 2011 9:40 pm

hola kipel, te contesto:

tengo un titere (pulgoso), que sus manos son guantaletas donde tu metes una mano y con la otra manejas la cabeza del perro, imaginate que el perro se rasca sus partes (pudentas) o se rasca la cola con exclamaciones de satisfaccion, enseguida le da la mano (con la que se rasco previamente) a uno de los espectadores, ¿que crees que hace el espectador?, pues retira su mano, no quiere saludar al perro, el perro insiste en saludarlo y el espectador tiene que saludarlo a instancias del demas publico, este espectador y el resto piensan que el perro se agarro sus partes (cuales partes si es un pedazo de hule espuma forrado de peluche y tela), aqui ya interactuo publico y titere.
este mismo titere lo tengo colgado en mi negocio (un cibercafe) y tambien atrae la atencion, pero es bien diferente cuando este se mueve, de inmediato el espectador le otorga vida, digamos que uno lo hace parecer vivo al manipularlo, pero es el espectador quien le proporciona vida, interactua con el, lo consiente, lo confronta y hasta lo llega a increpar, el titiritero unicamente lo hace parecer vivo, pero el espectador lo siente y lo hace vivo.

es lo que le llaman la magia del titere.
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Kipel
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MensajeTema: Re: es arte o habilidad?   Mar Dic 06, 2011 7:35 am

Si knica, comparto. Pero añadiría que quien manipula, o al menos algunas veces que yo lo hice, también llega a la abstracción, olvidando quien es para ser parte del títere(su voz, su andar...). Los títeres que no tienen rasgos en su cara me parecen fantásticos para poder volar con la imaginación. Por otro lado, hay quien defiende que el títere debe ser de pies a cabeza `el malo´, `el bueno´, `torpe´, `gracioso´... y la verdad, me parece útil en algunas ocasiones pero encasilla demasiado. Me alegra mucho que compartas tu experiencia. Quiero hacer la tesina sobre títeres, así que estoy profundizando en este maravilloso mundo, que desconozco y a la vez me tiene fascinada.

Te dejo un link de una peli del 2010. Strings, la viste? un saludo http://www.youtube.com/watch?v=oHa1BqcNYQc
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